View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Sat May 08, 2010 3:38 pm Post subject: Russische Cinema |
|
|
Toplijst Rusland
Toplijst Sovjet-Unie
Russian Guild Of Film Critics
Dziga Vertov en Sergei Eisenstein waren, samen met anderen in de U.S.S.R, stichters van een cinema met hoge artistieke ambities. In de hedendaagse film vereeuwigen Alexandr Sokurov, Andrei Zvyagintsev, Bakur Bakuradze of Alexei Balabanov — wiens Cargo 200 FLAGEY uitbrengt — een zowel kenmerkende als persoonlijke cinematografische uitdrukking. Met Andrei Rublev van Tarkovski als schitterende getuige van de tussenliggende generaties, 8 films om de duurzaamheid en de evolutie van de Russische zevende kunst te onderstrepen en te bewonderen.
Misschien wel het belangrijkste filmland in de korte geschiedenis van het medium film. _________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Sat May 08, 2010 4:08 pm Post subject: |
|
|
Myortvye docheri / Dead Daughters (2007)
Ik had hoge verwachtingen omdat de film hoog scoorde op MM. Maar ik had beter moeten weten want wat was dit een saaie, vervelende maar bovenal clicherijke horror die nergens Russische aanvoelt maar eerder typische Hollywood.
Te vergelijken met de editing en camerawerk van een film van Greengrass maar dan in het kwadraat. Een gemideld shot duurde anderhalve seconde. Het leek op momenten dat de cameraman iets teveel alcoholische drankjes had genuttigd of de nacht ervoor iets te hard had doorgefeest. Waarom kan een normaal gesprek aan tafel niet gewoon gefilmd worden? En waarom moet dat zelfde gesprek aan tafel zo extreem snel gemonteerd worden zonder gebruik te maken van point-of-view shots? Of probeert de regisseur doormiddel van de ultrasnelle snelle beelden iets te suggeren dat er een geest meeluistert?
Wil er verder geen woorden aan vuil maken. * _________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
Back to top |
|
|
Nick_SN
Joined: 29 Jul 2009 Posts: 3449 Location: Leiden
|
Posted: Sat May 08, 2010 4:34 pm Post subject: |
|
|
Urga heb ik toevallig ged*wnload onlangs _________________
|
|
Back to top |
|
|
mjhvenhovens
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1182
|
Posted: Sat May 08, 2010 5:55 pm Post subject: |
|
|
Verhoeven wrote: | Myortvye docheri / Dead Daughters (2007)
Ik had hoge verwachtingen omdat de film hoog scoorde op MM. Maar ik had beter moeten weten want wat was dit een saaie, vervelende maar bovenal clicherijke horror die nergens Russische aanvoelt maar eerder typische Hollywood.
Te vergelijken met de editing en camerawerk van een film van Greengrass maar dan in het kwadraat. Een gemideld shot duurde anderhalve seconde. Het leek op momenten dat de cameraman iets teveel alcoholische drankjes had genuttigd of de nacht ervoor iets te hard had doorgefeest. Waarom kan een normaal gesprek aan tafel niet gewoon gefilmd worden? En waarom moet dat zelfde gesprek aan tafel zo extreem snel gemonteerd worden zonder gebruik te maken van point-of-view shots? Of probeert de regisseur doormiddel van de ultrasnelle snelle beelden iets te suggeren dat er een geest meeluistert?
Wil er verder geen woorden aan vuil maken. * |
Plot klinkt toch wel interessant.. Heb hem al een tijdje liggen, even kijken of ik het aandurf na deze reactie |
|
Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Sat May 08, 2010 11:02 pm Post subject: |
|
|
Succes dan maar. Misschien kan jij er wel iets mee. _________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
Back to top |
|
|
mjhvenhovens
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1182
|
Posted: Sat May 08, 2010 11:08 pm Post subject: |
|
|
Haha, we zullen zien.
Verder heb ik nog genoeg Russische/Sovjet films liggen, wacht nog op Ascent en Wings van Shepitko..
Verder ben ik bezig met het oevre van Tarkovsky en kan ik niet wachten om de twee films van Andrei Zvyagintsev te gaan zien! |
|
Back to top |
|
|
mjhvenhovens
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1182
|
Posted: Sun May 16, 2010 12:22 am Post subject: |
|
|
Zojuist ook Myortvye docheri gekeken, en ik kan je alleen maar gelijk geven Immanuel..
Wat een zeer vervelend filmpje, een camera met Parkinson en een ontzettend saai en vooral tergend onnodige langzaam filmpje.. Blegh jammer. |
|
Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Mon May 17, 2010 4:49 pm Post subject: |
|
|
Bronenosets Potyomkin / Pantserkruiser Potjomkin (1925)
Er zullen zeker mensen zijn die klaarkomen op de vernieuwende montagetechnieken van Eisenstein maar ik kwam er zoals gewoonlijk nauwelijks doorheen. Terwijl de film nog geen 75 minuten duurt. Ik vond de film allereerst ontzettend kil en berekend. Als er al een persoon uit de massa's gehaald werd dan was het mede door de muziek te dik aangezet en te karikaturaal om me echt te ontroeren. Plus het feit dat ik niet te spreken was van de propaganda. **
Ivanovo Detstvo / Ivan's Childhood (1962)
Debuut van Andrei Tarkovsky. Het is een zeer krachtige film waaruit meteen blijkt dat Tarkovsky oog heeft voor alles. Hoewel de film te boek staat als toegankelijk ga ik dat niet beamen. Er zitten genoeg scenes tussen die interpreteerbaar zijn maar op de één of andere manier kan ik een dag later maar nauwelijks de film voor de geest halen. Erg vreemd.... _________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel.
Last edited by Verhoeven on Mon May 17, 2010 5:00 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Erik Hagen Site Admin
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 3794 Location: Utrecht
|
Posted: Mon May 17, 2010 4:54 pm Post subject: |
|
|
Verhoeven wrote: | Plus het feit dat ik niet te spreken was van de propaganda. ** |
Leg eens uit? _________________ Vae, puto deus fio...
Films 2017 | |
|
Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Mon May 17, 2010 4:56 pm Post subject: |
|
|
Propaganda-drama met het communisme in de hoofdrol. _________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
Back to top |
|
|
Erik Hagen Site Admin
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 3794 Location: Utrecht
|
Posted: Mon May 17, 2010 5:00 pm Post subject: |
|
|
Verhoeven wrote: | Propaganda-drama met het communisme in de hoofdrol. |
Dat is geen uitleg. Op welke manier wordt er gepropageerd? Wát wordt er precies gepropageerd? En waarom sprak het je niet aan? _________________ Vae, puto deus fio...
Films 2017 | |
|
Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Mon May 17, 2010 5:23 pm Post subject: |
|
|
Omdat Eisenstein ons ontzettend stuurt in de beelden en de montage. Manipulatief wil ik het bijna noemen. De montage gebruikt hij als filmtechniek als een daad van interpretatie en als artistieke vorm tegelijk. De beelden in Pantserkruiser Potemkin zijn dan ook niet neutraal.
Heb je gezien hoe de militairen (stampende en pompende moordmachines) of de priester (?) (die gewoon instemt met de executie) in beeld worden gebracht?
Daartegenover bijvoorbeeld de heldendood van de matroos. Het volk is de hoofdpersoon. Ieder acteur staat model voor een bepaald soort mens in de samenleving. _________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
Back to top |
|
|
mjhvenhovens
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1182
|
Posted: Mon May 17, 2010 5:26 pm Post subject: |
|
|
Verhoeven wrote: | Omdat Eisenstein ons ontzettend stuurt in de beelden en de montage. Manipulatief wil ik het bijna noemen. De montage gebruikt hij als filmtechniek als een daad van interpretatie en als artistieke vorm tegelijk. De beelden in Pantserkruiser Potemkin zijn dan ook niet neutraal.
Heb je gezien hoe de militairen (stampende en pompende moordmachines) of de priester (?) (die gewoon instemt met de executie) in beeld worden gebracht?
Daartegenover bijvoorbeeld de heldendood van de matroos. Het volk is de hoofdpersoon. Ieder acteur staat model voor een bepaald soort mens in de samenleving. |
Maar dat is toch juist een pluspunt? Dat Eisenstein door middel van de montage de kijker een bepaalde richting op kan sturen? Dit lijkt mij toch ook juist de essentie van de Russische montage-school. Je hoeft het dan misschien niet eens te zijn met de ideologie, want dat staat hier dan toch los van? |
|
Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Mon May 17, 2010 5:29 pm Post subject: |
|
|
Maar dat wil ik niet los zien van de film. En nogmaals ik zie het niet als pluspunt:
Quote: | Ik vond de film allereerst ontzettend kil en berekend. Als er al een persoon uit de massa's gehaald werd dan was het mede door de muziek te dik aangezet en te karikaturaal om me echt te ontroeren. |
_________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Sun May 23, 2010 6:55 pm Post subject: |
|
|
Ivan Groznyy I / Ivan de Verschrikkelijke (1944)
Hoe meer ik me wil verdiepen in de filmkunst hoe groter de teleurstellingen worden. Vooral als het gaat om werk van voor de jaren ''60. Ik trek dat soort films ontzettend slecht. Zie ook Ivan.
Een stel hippies met veels te lange befsikken liggen wat te bakkeleien romdom opperhippie Ivan. Ivan is daar zelf niet over te spreken en krijgt dan ook de grootste probelemen met zijn onderdanen. Eén voor één probeert hij ze vervolgens op te ruimen.
In GROTE gebaren (theatraal acteerwerk à la Shakespeare) en in grote sprongen probeert Eisenstein de belangrijkste gebeurtenissen in de regeerperiode van Ivan aan de kijker over te brengen. Het grootste probleem zit hem allereerst in het feit dat ik totaal niet bekend ben met de geschiedenis (van de man). Eisenstein doet ook totaal geen moeite om ons bekend te maken met de man want hij gaat als een sneltrein door het leven van Ivan. Geen enkel karakter word uitgediept. Ze zeggen wat en verdwijnen weer uit zijn leven om later weer op te duiken. Ik vraag me dan ook af wat een westerling met Ivan de Verschrikkelijke moet als die zich niet verdiept heeft in de geschiedenis van het land.
En ten tweede kwam de film voor mij veels te afstandelijk over. De vormaspecten sprake me nauwelijks aan. Vooral veel composities (o.a. schaduwenspel) en close-ups. Opvallend dat de sovjet-montage nauwelijks nog aanwezig is. Uiteindelijk interesseerde me het geen moment en ik vond het dan ook oersaai.
Op na deel twee waar Ivan het aan de stok krijgt met zijn betovergrootmoeder. Ik kan nu al niet meer wachten... ** _________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
Back to top |
|
|
|