 |
CinemaTic
Voor CinemaTics en (ex)FilmValleien
|
| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
 Posted: Sun Jun 20, 2010 5:52 pm Post subject: |
 |
|
| Quote: | In het interview geeft de regisseur aan (volgens jou quote) dat de opbouw circulair is, maar niet het verhaal. Ik mijn betoog stel ik dat de moorden aan het begin niet de kinderen betreft aan het eind van de film.
Zoals ik de film gezien heb heeft de hoofdpersoon in de gevangenis gezeten vanwege de moorden die we in het begin van de film zien. Hij komt vrij en gaat op zoek naar dochter en komt daar aan, einde film. In die zin is het VERHAAL lineair in mijn optiek. Dat de regisseur met de opbouw (circulair) een grotere gedachte wil uitdragen van mensen die generatie op generatie hetzelfde bestaan leiden en geen mogelijk hebben/zien om daar aan te ontsnappen kan ik volgen. Maar ik had het slechts over de verhaallijn. |
Dat de beelden tussen het begin en het einde een lineair verhaal vertellen zal ik niet ontkennen. Maar het gaat mij om de intentie van de filmmaker en die probeert iets te zeggen doormiddel van het begin samen te laten smelten met het einde.
| Quote: | | Zoals ik mij de film herinner is de man met het kapmes in het begin van de film niet duidelijk in beeld. Als kijker kun je niet meer zekerheid zeggen dat het om dezelfde persoon gaat. Zoals ik stel, is het misschien wel dezelfde persoon, maar is er tijd overheen gegaan tot aan het moment dat we de hoofdpersoon in de gevangenis zien. De man die de moorden gepleegd heeft is in mijn ogen niet van dezelfde leeftijd als de hoofdpersoon, maar jonger. Ik weet niet hoelang je in Argentinië voor een dubbele moord in de bak moet. Dus hoe oud hij destijds was kan ik niet zeggen. |
Het is dus dezelfde man maar ouder, Richard? Want als de man die we in het begin niet zien ook in twijfel trekken dan kunnen we net zo goed ieder shot, ieder beeld, ieder kader in twijfel trekken en dan heeft deze discussie totaal geen zin. Ik ben van mening dat de man met het kapmes de man is waar we de hele film naar kijken.
| Quote: | Waaruit maak jij op dat wij kunnen zien dat het om dezelfde persoon gaat?
Het feit dat hij een kapmes heeft lijkt mij geen sterk argument. Ik denk dat veel mensen die zich daar een weg door het oerwoud willen banen met een dergelijk geval rondlopen. |
Net even het openingsshot nogmaals bekeken en we zien de man inderdaad niet. Maar zoals ik al eerder zei als jij niet gelooft dat hetzelfde man als de man die we de hele film door zien dan kunnen we alles en iedereen in twijfel trekken... Wat is daar het nut van?
| Quote: | | Kun jij voorbeelden geven waaruit blijkt dat hij hoofdpersoon gestoord is? |
Omdat we kijken naar een hoofdpersoon die in het verleden twee kinderen heeft gedood met zijn eigen handen. Hij is daarvoor gestraft en heeft een (lange) tijd daarvoor in gevangenis gezeten. Daarom.
| Quote: | | Voorop gesteld, wanneer je een moord pleegt ben je gestoord. Maar waaruit blijkt volgens jou, uitgaande van zijn handelingen in de gevangenis en in het vervolg van de film dat het een gestoorde man is (even los van de moorden in het begin). |
Zonder de moorden kun je niet aflezen dat het een gestoord mens is. Maar er zijn wel twee mensen die hem iets duidelijk maken, iets vragen, waardoor je de man in twijfel kan trekken zonder de moorden erbij te pakken. Namelijk:
| Quote: | | Op zijn laatste dag van zijn gevangenschap wordt hij agressief benaderd door een ‘kennis’ van de vermoorde kinderen. Later in de film vraagt de man met de boot of hij de moorden gepleegd heeft, hij antwoord hierop niet. |
Waarom zouden deze twee mensen hem daarvan beschuldigen? 
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
 |
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
| Posted: Sat Dec 11, 2010 7:41 pm Post subject: |
|
|
Liverpool (2008)
Wat deze film beter maakt dan Alonso zijn vorige film (Los Muertos) zit hem in het volgende:
| Quote: | Er zit minder spanning, minder dreiging in liverpool dan in los muertos.
Ja, dat heb ik heel bewust gedaan. Ik wilde een naïeve film maken en niet het publiek shockeren. In los muertos deed ik van alles voor de shocks: door dat beest dood te maken en een seksscène in de film te stoppen. Maar het is te gemakkelijk om het publiek te raken met bloed en seks. Ik hoop dat mensen bij het kijken naar liverpool toch het drama voelen. Want het is een heel dramatische situatie toch? Ik bleef met de camera bij het meisje omdat ik met haar sympathiseerde. Ik wilde de man niet meer volgen met de camera. In los muertos wilde ik dat ook al doen nadat hij het beest doodt. Toen wilde ik ook al het standpunt veranderen maar ik wist niet helemaal hoe. Dus de volgende film dan, dacht ik. En dat werd liverpool. |
Bovendien vond ik Farrel een ongelofelijk intrigerend personage. Tijdens het kijken van de film liep ik al gauw tegen een aantal (existentiële) vragen aan. Waar kwam hij vandaan? Waar gaat die heen? Wat gaat hij daar doen? En misschien wel interessanter waarom leeft hij zo gedistingeerd van de rest van de wereld? Waarom praat hij niet? En wie is precies die vrouw die op meer dan de helft van de film het verhaal overneemt? Zijn dochter? Wat heeft ze een rare tik. Zou ze autistische zijn of misschien geestesziek? Waarom tekent ze overal hartjes? Is ze op zoek naar liefde?
Uiteindelijk moet je het zelf invullen. Dat is Contemplatieve Cinema. Het is een interactie tussen regisseur en kijker. De ene kijker gaat erin mee en de ander niet. De ene regisseur is daar capabel in en ander weer niet. Zo zie ik vrijwel niets in de films van Tsai Ming-liang en Bruno Dumont. ****
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
