 |
CinemaTic
Voor CinemaTics en (ex)FilmValleien
|
| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
 Posted: Sun Aug 08, 2010 2:47 pm Post subject: C(ontemporary) C(ontemplative) C(inema) Films |
 |
|
Ik kreeg deze site van iemand doorgestuurd. Omdat ik de genoemde films wel kan waarderen.
Het zijn inderdaad films die eerder meditatief/kunstzinnig zijn en die op narratief gebied een stuk ingewikkelder zijn dan dat Hollywood de wereld voorzet. Mochten er mensen zijn die eens wat anders willen proberen dan kunnen ze in dit topic eens te rade gaan.
CCC auteurs links:
| Quote: | Albert SERRA [Spain]
Aleksandr SOKUROV [Russia]
Apichatpong WEERASETHAKUL [Thailand]
James BENNING [USA]
JIA Zhang-ke [China]
Lav DIAZ [The Philippines]
Lisandro ALONSO [Argentina]
Pedro COSTA [Portugal]
Raya MARTIN [The Philippines]
Sharunas BARTAS [Lithuania]
TARR Béla [Hungary]
TSAI Ming-liang [Taiwan] |
Latest CCC recommended:
Año Bisiesto (2010/Rowe/Mexico)
Dooman River (2010/ZHANG Lu/S.Korea)
Un Homme Qui Crie (2010/HAROUN/Chad)
Bal (2010/KAPLANOGLU/Turkey)
Uncle Boonmee (2010/WEERASETHAKUL/Thailand)
Lola (2009/MENDOZA/Philippines)
Alamar (2009/GONZALES-RUBIO/Mexico)
Independencia (2009/MARTIN/Philippines)
The Nymph (2009/RATANARUANG/Thailand)
The Time That Remains (2009/SULEIMAN/Palestine)
Sun Spots (2009/YANG Heng/China)
Visage (2009/TSAI/France/Taiwan)
Phantom of Nabua (2009/WEERASETHAKUL/Thailand)
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
 |
Nick_SN
Joined: 29 Jul 2009
Posts: 3449
Location: Leiden
|
| Posted: Mon Aug 09, 2010 12:17 pm Post subject: |
|
|
Sun Spots en Nymph gezien op het IFFR, de eerste vond ik echt een geweldige ervaring, de tweede heel wat minder 
_________________
 |
|
| Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
| Posted: Fri Oct 29, 2010 1:58 pm Post subject: |
|
|
Filmcritici voerden de afgelopen maanden strijd over de vraag of slow cinema niks anders is dan een versleten truc of dat we te maken hebben met een revolutie.
| Quote: | | Hij heeft zich op het filmfestival van Berlijn stierlijk zitten vervelen bij bal, dat hij passief-agressief noemt: de film neemt uitgebreid de tijd om slechts "magere politieke en esthetische effecten te bereiken." |
Slow cinema is leuk en aardig, maar hoe kijken we in deze snelle tijden naar langzame films? Veel makers houden ervan om hun publiek een beetje uit te dagen. De regels van het spel.
| Quote: | 1 Tijd is een betrekkelijk iets. Er mogen dan zestig minuten in een uur zitten, elk kind weet dat een uurtje spelen iets anders is dan een uurtje wachten. Net zoals filmmakers de tijd kunnen manipuleren, kunnen toeschouwers dat ook. Wie actief, met aandacht en verbeeldingskracht kijkt, ziet de film sneller voorbij gaan.
2 En ontdekt dat de snelheid er niet toe doet.
3 En hij ziet meer.
4 Beschouw de film als een spel.
5 Fantaseer.
6 Associeer.
7 Of kijk gewoon. Observeer.
8 Zet je interne klok uit. Denk niet "deze film duurt 89 of 123 of 152 minuten." Verwar de verteltijd niet met de vertelde tijd. We hebben nu genoeg films gezien waarin een mensenleven 101 minuten duurt. Kijk naar hoe lang 10 minuten duren. Of hoe 10 minuten 100 minuten kunnen duren.
9 Verwonder en verheug je daarover.
10 Al sinds het begin van de filmgeschiedenis worden films omschreven als dromen. Filmmakers brengen hun publiek in die droomstaat door aan het begin van hun film de tijd te manipuleren. Door hem te versnellen of juist te vertragen. Val wakend in slaap. Droom met open ogen.
11 De Franse surrealist André Breton zei het zo: "Mensen die naar een film kijken, komen in een staat tussen waken en slapen terecht." Filosoof Roland Barthes omschreef filmkijkers als in een "para-oneirische staat" (‘voorbij de droomtoestand' ), waarna ze zich "soezerig en doezelig voelen als de film is afgelopen, alsof ze zojuist zijn ontwaakt".
12 De huidige generatie filmkijkers is heel wat gewend als het om verhalen gaat: we doorzien ze sneller dan de schrijver ze kan bedenken. Om ons maar te blijven verrassen worden films sneller en sneller. Wat verloren gaan zijn sfeer, stijl, karakter, betekenis en diepgang. Reken af met de dominantie van het verhaal. KIJK naar hoe een film zijn vertelling laat ontrollen in beelden. (Het ging immers om (de) film?)
13 Blogger Harry Tuttle noemt Slow Cinema liever Contemporary Contemplative Cinema. Het Latijnse woord ‘contemplatio' komt van het Griekse ‘theoros', dat ‘toeschouwer' betekent. Schouw toe.
14 Vraag je af of Slow Cinema een politieke of een spirituele reactie is op de hedendaagse cinema. Of allebei. En vraag je dan af waarom. En hoe.
15 Kijk niet naar de dingen die getoond worden, maar naar de dingen die gesuggereerd worden.
16 Kijk nog een keer.
17 Eerst met je ogen.
18 Dan met je innerlijke oog.
19 Wees niet bang om moeilijk te doen.
20 Doe moeilijk.
21 Maak je eigen regels.
22 Vergeet de regels.
23 Kijk. |
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
|
Wizz-Art
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 6696
Location: Zeeland NL B.S.E. EMPEROR
|
| Posted: Fri Oct 29, 2010 7:13 pm Post subject: |
|
|
Meestal zijn het hele slechte films, tenzij Malick ze gemaakt heeft 
_________________
*For love some WiLL search the ends of earth..to possess the object of their desire some even KiLL..* |
|
| Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
| Posted: Fri Mar 25, 2011 6:55 pm Post subject: |
|
|
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
| Posted: Sat Apr 16, 2011 1:11 pm Post subject: |
|
|
| Quote: | CCC is not a genre, it is a (minimal) narrative mode, with a very particular aesthetic stylistics.
That is why we can find a lot of various so-called "genres", albeit quite diluted with transgressed conventions, within the CCC family. The films that could be loosely related to one or several genre conventions, still retain the strict technical profile of Contemplative Cinema : Wordlessness, Slowness, Plotlessness, Alienation. Even if these films might hint at certain genre structures (in a very minimal way), they do not use illustrative music, plot-driving dialogue, action packed scenes, build-up and climax, denouement, star-system actors... at least for the most part. |
CONTEMPLATIVE (transgressive) ANIMATION:
Les Triplettes de Belleville
L'illusioniste
CONTEMPLATIVE (transgressive) CHILDREN MOVIE:
Le Ballon Rouge
Cri Blanc
Bal / Honey
Dooman River
Winter Vacation
Beshkempir / The Adopted Son
Le Faisan d'Or / My Brother's Silk Road
CONTEMPLATIVE (transgressive) COMEDY:
Mon Oncle
Trafic
Les Vacances de Monsieur Hulot
Playtime
Winter Vacation
Kitchen Stories
O'Horten
CONTEMPLATIVE (transgressive) CRIME:
Jeanne Dielman
Lovely Rita
Hukkle
Crimson Gold
Elephant (GVS)
Keane
The Man From London
Los Bastardos
L'Humanité
Ashes of Time
The Hunter
CONTEMPLATIVE (transgressive) DOCUMENTARY:
Tie Xi Qu
D'Est
De L'autre Côté
Our Daily Bread
Sokurov
CONTEMPLATIVE (transgressive) LITERARY ADAPTATION:
Honor de Cavalleria
El Cant dels Ocells
Chouga
Sauve et Protège
Pages Cachées
CONTEMPLATIVE (transgressive) FILM NOIR:
Damntation
Satantango
The Man From London
CONTEMPLATIVE (transgressive) GANGSTERS MOVIE:
Indigènes d'Eurasie
The Limits of Control
La Vie Nouvelle
Elephant (Clarke)
L'intrus
Day Night Day Night
Invisible Waves
Lights in the Dusk
The Banishment
Fallen Angels
Wanda
Juha
CONTEMPLATIVE (transgressive) MUSICAL:
Dracula : Pages From a Virgin's Diary
La Danse
The Hole
The Wayward Cloud
Russian Ark
Du Levande
CONTEMPLATIVE (transgressive) MELODRAMA:
Shara
3-iron
Breath
Time
The Bow
Be With Me
Three Times
Daratt
Climates
Desert Dream
La Soledad
Milk
Three Monkeys
Tulpan
Un Lac
Damnation
Naked Island
CONTEMPLATIVE (transgressive) PERIOD MOVIE:
Honor de Cavalleria
El Cant dels Ocells
Independencia
Ashes of Time
CONTEMPLATIVE (transgressive) PORNOGRAPHY:
9 Songs
Batalla en el cielo
The Wayward Cloud
Año Bisiesto
Intimité
Gojitmal
CONTEMPLATIVE (transgressive) ROAD MOVIE:
Brown Bunny
Seven Invisible Men
Koktebel
The Taste of Cherry
My Joy
A Straight Story
Stranger Than Paradise
Duel
Wanda
CONTEMPLATIVE (transgressive) SCI-FI:
2001 : A Space Odysseus
2046
Stalker
All Tomorrow's Parties
CONTEMPLATIVE (transgressive) SURREALISM:
Visage
Cremaster cycle
Drawing Restraint 9
CONTEMPLATIVE (transgressive) WAR MOVIE:
Flandres
The Sun
Un homme qui crie
Alexandra
CONTEMPLATIVE (transgressive) ZOMBIE/GHOST MOVIE:
Trouble Every Day
Kaïro / Pulse
My Joy
EXPERIMENTAL (transgressive) CONTEMPLATION:
Portrait of the XXIst Century : Zidane
Tombée de nuit sur Shangaï
At Sea
13 Lakes
Ten Skies
RR
Ruhr
Sleep
Empire
Eat
Là-bas
| Quote: | | These are not really abiding to the conventional genres. Because CCC is cross-genre, or more exactly off-genre. CCC is a narrative mode, a minimalist one, that's why it may be used to tell any kind of story, under any kind of "genre". But what's interesting is to look into what elements they borrow from traditional genres, and how they transgress, transcend the stereotypical codes, and how much they veer off track from the genre-related-quasi-plot. We can still find the integrity of the contemplative mode in all these films, which definitely make them very distinct from what anybody could identify as belonging to the classic genre. |
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
|
Inland Rabbit
Joined: 20 Apr 2010
Posts: 1171
Location: Houten
|
| Posted: Wed Apr 20, 2011 12:37 pm Post subject: |
|
|
vrij vertaald beschouwend (contemplative) en taboe/grensoverschrijdend (transgressive) . Tsjah dat kunnen zoveel films zijn. Denk niet dat daar die uitgebreide lijsten voor nodig zijn. Beetje brede definitie en in die zin zeker niet als genre neer te zetten denk ik nee.
_________________
 |
|
| Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
| Posted: Tue Aug 28, 2012 9:22 pm Post subject: |
|
|
Erik / Nick hebben jullie belangstelling om voor I Check Movies een onofficiële lijst te maken / in te dienen - Top 50 / Top 100 - gebaseerd op de (hedendaagse | De jaren '00 tot en met vandaag) Contemplatieve Cinema.
Iedereen die zich geroepen voelt kan mij dan een Top 10 / Top 25 toesturen om zo tot iets moois te komen? Graag wel lijstjes insturen in plaats van hier te plaatsen want ik wil het 'puur' houden. Niet dat iedereen ( ? ) straks bij elkaar afkijkt.
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
|
Nick_SN
Joined: 29 Jul 2009
Posts: 3449
Location: Leiden
|
| Posted: Tue Aug 28, 2012 10:11 pm Post subject: |
|
|
Hmm ik weet niet of ik genoeg heb gezien om een lijst te maken, het is soms wat moeilijk om te bedenken wat er wel en niet in kan, of zijn alleen de titels die jij genoemd hebt mogelijk?
_________________
|
|
| Back to top |
|
|
Erik Hagen
Site Admin
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 3794
Location: Utrecht
|
| Posted: Wed Aug 29, 2012 8:45 am Post subject: |
|
|
Pfoe, wil er best eens over nadenken, maar heb een beetje hetzelfde als Nick: wat schaar je wel en niet onder 'contemplatieve cinema'; als ik zo door bovenstaande lijst kijk zie ik niet echt een grens of duidelijke markering. En zonder zo'n kader kan je alle 'filmhuisfilms' wel in het hokje stoppen.
_________________
Vae, puto deus fio...
Films 2017 |  |
|
| Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
| Posted: Wed Aug 29, 2012 11:30 am Post subject: |
|
|
| Nick_SN wrote: | | Hmm ik weet niet of ik genoeg heb gezien om een lijst te maken, het is soms wat moeilijk om te bedenken wat er wel en niet in kan, of zijn alleen de titels die jij genoemd hebt mogelijk? |
Ik wil er zelf niet al te veel mee bemoeien dus probeer het een kans te geven. Loop eens je eigen lijstje af op WIW of die van Unspoken Cinema zou ik zeggen. Uit jouw lijstje weet ik zo wat titels te noemen: Sun Spots, Tokyo Sora, Eureka...
| Erik Hagen wrote: | | Pfoe, wil er best eens over nadenken, maar heb een beetje hetzelfde als Nick: wat schaar je wel en niet onder 'contemplatieve cinema'; als ik zo door bovenstaande lijst kijk zie ik niet echt een grens of duidelijke markering. En zonder zo'n kader kan je alle 'filmhuisfilms' wel in het hokje stoppen. |
Serieus, dat had ik van jou niet verwacht. Ik ervaar zelf wel heel duidelijk wat de markering is. Je snapt niet dat Andrés Wood arthouse maakt en Carlos Reygadas / Lisandro Alonso juist C.C.? Contemplatieve Cinema is net wat extremer. Langere shots, nauwelijks montage, gesproken woord wordt veelal vervangen door blikken, het is allemaal zo minimaal zeg maar.
Voorbeelden:
http://unspokencinema.blogspot.nl/2012/08/my-ccc-top10-canon.html
http://www.blogger.com/comment.g?blogID=35348238&postID=4876504440380098315&isPopup=true
http://unspokencinema.blogspot.nl/p/recommended-ccc.html
Maar er zijn er nog veel meer. Maar dan krijgen jullie een idee...
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
|
Erik Hagen
Site Admin
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 3794
Location: Utrecht
|
| Posted: Wed Aug 29, 2012 12:49 pm Post subject: |
|
|
Niet alles wat saai is, is contemplatief, Immanuel. 
Wat ik bedoel te zeggen: ik vind een aantal titels in het lijstje dat je eerder postte (bijv. de films van Tati) niet bepaald 'contemplatief'. M.a.w.: wat is wel en wat niet contemplatief? "The Bow", "Breath" en "Time" van Ki-duk wel, maar waarom staat "Spring, Summer, Fall, Winter... and Spring" er dan niet bij? Die vind ik persoonlijk véél contemplatiever dan "Breath".
Ik kan dus wel een lijstje gaan maken van films die ík contemplatief vind, maar zíjn ze dat dan ook? Dus dan zou zo'n lijstje van mij betekenisloos worden, omdat voor mijzelf de 'officiële kaders' niet 100% helder zijn. Ik heb wel een aantal titels in m'n hoofd die we er allebei toe zullen rekenen, maar voor mij is niet elk lang aangehouden shot van een zandvlakte per se contemplatief.
Natuurlijk zie ik het verschil tussen Andrés Wood en Lisandro Alonso, maar de laatste van Wood (Violeta se fue a los cielos) kun je wat mij betreft gerust contemplatief noemen.
_________________
Vae, puto deus fio...
Films 2017 | |
|
| Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
| Posted: Wed Aug 29, 2012 3:29 pm Post subject: |
|
|
| Quote: | | Niet alles wat saai is, is contemplatief, Immanuel. |
Inderdaad!
| Quote: | | Wat ik bedoel te zeggen: ik vind een aantal titels in het lijstje dat je eerder postte (bijv. de films van Tati) niet bepaald 'contemplatief'. M.a.w.: wat is wel en wat niet contemplatief? "The Bow", "Breath" en "Time" van Ki-duk wel, maar waarom staat "Spring, Summer, Fall, Winter... and Spring" er dan niet bij? Die vind ik persoonlijk véél contemplatiever dan "Breath". |
Bovenstaande lijstjes zijn niet compleet eerder incompleet. Spring, Summer, Fall, Winter... and Spring hoort daar uiteraard ook bij.
| Quote: | | Ik kan dus wel een lijstje gaan maken van films die ík contemplatief vind, maar zíjn ze dat dan ook? Dus dan zou zo'n lijstje van mij betekenisloos worden, omdat voor mijzelf de 'officiële kaders' niet 100% helder zijn. Ik heb wel een aantal titels in m'n hoofd die we er allebei toe zullen rekenen, maar voor mij is niet elk lang aangehouden shot van een zandvlakte per se contemplatief. |
Moet iets dan 100% helder zijn alvorens je met iets kunt 'beginnen'. In het échte leven is toch ook nooit alles 100% helder. En film in het algemeen is toch ook nooit 100% helder. Of wel?
| Quote: | | Natuurlijk zie ik het verschil tussen Andrés Wood en Lisandro Alonso, maar de laatste van Wood (Violeta se fue a los cielos) kun je wat mij betreft gerust contemplatief noemen. |
Dat betwijfel ik. Maar ik zie de film volgende week en dan kom ik erop terug.
Maar als het voor jou te 'vaag' en 'inhoudelijk' niet veel zegt dan pas je gewoon. Ik dacht dat ik jou daarvoor wel kon vragen maar jij hebt volgens mij liever dat alles gedefinieerd wordt en dat we over 25 jaar terugkijken / -lezen op wat er nu gebeurt.
Ik zou zeggen laten we er gezamelijk uitkomen.
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
| Posted: Fri Aug 31, 2012 2:23 pm Post subject: |
|
|
Van Nick en Verhoeven heb ik al een lijstje binnen. Kunnen we van jou nog iets verwachten, Erik? Ja / Nee ?
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
|
Erik Hagen
Site Admin
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 3794
Location: Utrecht
|
| Posted: Fri Aug 31, 2012 5:31 pm Post subject: |
|
|
Ja, hij krijgt in m'n hoofd al vorm.
_________________
Vae, puto deus fio...
Films 2017 | |
|
| Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
