| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
 Posted: Thu Jul 02, 2009 6:23 pm Post subject: Stomme Film |
 |
|
Een stomme film (Nederland) of stille film (Vlaanderen) is een film waarin alleen het beeldsignaal voorkomt. Pas in 1927 werd het met de introductie van de geluidsfilm mogelijk om geluid en beeld synchroon af te spelen.
Om het gemis van geluid op te vangen, kwamen in een stomme film teksten voor die de situatie op het scherm verduidelijkten of de gevoerde dialoog weergaven. Ondertiteling was nog niet mogelijk, dus de filmbeelden werden afgewisseld met schermvullende bordjes waarop de tekst stond.
Soms werd gebruik gemaakt van een explicateur, iemand die zei wat er gezegd werd en die begeleidende geluiden maakte. Zo'n explicateur was een artiest op zich. Als in de film bijvoorbeeld iemand een motor aanslingerde, dan draaide de explicateur met een ratel. Een goede explicateur kende de film precies, zodat hij op tijd de hulpmiddelen bij de hand had om geluiden te maken. Verder werd de film natuurlijk vaak met muziek begeleid.
Veel grootheden van de stomme film zagen na de introductie van de geluidsfilm een einde aan hun carrière komen, omdat aan hun acteertalent meer eisen werden gesteld dan een charismatische verschijning op het witte doek of een expressieve gelaatsuitdrukking.
Bron: wikipedia |
|
| Back to top |
|
 |
Pindarots
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 1450
|
| Posted: Thu Jul 02, 2009 7:08 pm Post subject: |
|
|
Ik vind het maar stomme films  |
|
| Back to top |
|
|
Erik Hagen
Site Admin
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 3794
Location: Utrecht
|
| Posted: Thu Jul 02, 2009 7:32 pm Post subject: |
|
|
 Het niveau... 
Die off-topic berichten ga ik binnenkort verwijderen, trouwens.
_________________
Vae, puto deus fio...
Films 2017 |  |
|
| Back to top |
|
|
Pindarots
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 1450
|
| Posted: Thu Jul 02, 2009 8:01 pm Post subject: |
|
|
| Verwijder dan ook ff die al die overbodige subfora als je toch bezig bent |
|
| Back to top |
|
|
Leejon
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 1200
|
| Posted: Thu Jul 02, 2009 9:16 pm Post subject: |
|
|
Sinds begin 2009 ben ik bezig met het boek '1001 movies you must see before you die' op volgorde van jaar te kijken. Op dit moment heb ik de onderstaande films gezien. Ik moet zeggen dat het een leuke ervaring is en dat er flink wat meesterwerken tussen zitten. Dat het allemaal wat langer duurt dan de moderne films kan ik in de meeste gevallen wel voor lief nemen 
1.  Le voyage dans la lune (Georges Méliès, 1902) :: 7.5
2. The Great Train Robbery (Edwin S. Porter, 1903) :: 7.0
3. The Birth of a Nation (D.W. Griffith, 1915) :: 7.7 
4. Intolerance: Love's Struggle Throughout the Ages (D.W. Griffith, 1916) :: 6.5
5. Les vampires - Season 1 (Louis Feuillade, 1915) :: 7.8
6. Das Cabinet des Dr. Caligari. (Robert Wiene, 1920) :: 7.3
7. Broken Blossoms or The Yellow Man and the Girl (D.W. Griffith, 1919) :: 8.2
Dramatische en ontroerende film. Een van mijn favoriete silence movie.
8. Way Down East (D.W. Griffith, 1920) :: 7.8
leuk om te zien hoe goed een ijsscene gedaan kan worden zonder cgi. Verder is het verhaal ook prima in orde:)
9. Within Our Gates (Oscar Micheaux, 1920) :: 6.0
10. Körkarlen (Victor Sjöström, 1921) :: 6.7
11. Orphans of the Storm (D.W. Griffith, 1921) :: 8.0
Tegenwoordig had het verhaal in 1,5 uur kunnen worden verteld. Nu gebeurt dat in 2,5 uur wat eigenlijk net iets te lang is. Verder een mooie film!
12. La souriante Madame Beudet (Germaine Dulac, 1923) :: 5.9
Feministische film die begint met een vrouw die weigert mee naar het theater te gaan. als dat maar goed gaat
Op het einde na is de film verder neit zo heel interessant. gelukkig duurde de (usa) versie die ik had ook maar 26 minuten
13. Dr. Mabuse, der Spieler - Ein Bild der Zeit (Fritz Lang, 1922) :: 7.5
14. Nanook of the North (Robert J. Flaherty, 1922) :: 7.7
Interessante docu over nanook een eskimo. Wordt gezien als eerste documentaire, hoewel daar over gediscuseerd kan worden. Op momenten merk je duidelijk dat de regiseur aanwijzingen aan het geven is.
15. Nosferatu, eine Symphonie des Grauens (F.W. Murnau, 1922) :: 7.5
Your wife has a lovely neck!
Ik had eerst een versie met metallica music er onder  die was opzich ook wel grappig, maar ik heb toch maar ergens de originele versie vandaan gehaald. 
Ik ben geen fan van horror, maar toch weet deze film me te boeien.
Deze gezien buiten mijn 1001 movies list om
Cinderella (James Kirkwood, 1914) :: 5.0
_________________
Films gezien - Collectie |
|
| Back to top |
|
|
Wizz-Art
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 6696
Location: Zeeland NL B.S.E. EMPEROR
|
| Posted: Thu Jul 02, 2009 10:04 pm Post subject: |
|
|
| Pindarots wrote: | | Ik vind het maar stomme films |
+2
_________________
*For love some WiLL search the ends of earth..to possess the object of their desire some even KiLL..* |
|
| Back to top |
|
|
Erik Hagen
Site Admin
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 3794
Location: Utrecht
|
| Posted: Fri Jul 03, 2009 6:10 am Post subject: |
|
|
| Pindarots wrote: | | Verwijder dan ook ff die al die overbodige subfora als je toch bezig bent |
Je bedoelt die 'overbodige subfora' die bij elkaar een stuk meer berichten hebben dan de in jouw ogen 'hoog nodige subfora'? Grapjas.
Leejon, goed bezig zeg. Leuk initiatief om de Filmbijbel van begin af aan te gaan kijken. Dat moet ik ook eens gaan doen.
_________________
Vae, puto deus fio...
Films 2017 | |
|
| Back to top |
|
|
Pindarots
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 1450
|
| Posted: Fri Jul 03, 2009 12:47 pm Post subject: |
|
|
| Erik Hagen wrote: | | Pindarots wrote: | | Verwijder dan ook ff die al die overbodige subfora als je toch bezig bent |
Je bedoelt die 'overbodige subfora' die bij elkaar een stuk meer berichten hebben dan de in jouw ogen 'hoog nodige subfora'? Grapjas.
Leejon, goed bezig zeg. Leuk initiatief om de Filmbijbel van begin af aan te gaan kijken. Dat moet ik ook eens gaan doen. |
Dat heb je wel vaker in het begin wanneer 1 gebruiker een 30tal topics opent met een wikipedia inleiding en evt een oude filmrecensie. Maar goed, we zullen wel zien hoe het allemaal loopt zodra men over is gestapt. Nu is het sowieso een beetje vreemd om zowel Filmvalley als Cinematic nog aan te houden. |
|
| Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
| Posted: Fri Jul 03, 2009 5:10 pm Post subject: |
|
|
Respect Leejon! Mij lukt dat toch echt niet. Zoveel ''Zwijgende films'' in zo'n korte periode. Meestal eentje per twee maanden en dan nog vind ik dat veel. Ik heb er volgens de ''Filmbijbel'' nog veel te gaan. 
Recentelijk deze Zwijgende klassieker gezien.
La Passion de Jeanne d'Arc (1928)
Ongelofelijk mooi gefilmd. De hele film bestaat op een enkele shot na uit alleen maar close-ups. Geen schmink voor de acteurs! Wat heb ik daar een hekel aan om altijd acteurs te zien in zwijgende films die onder een pak make-up zitten. Hier dus geen sprake van! De grootste troef is de Opera onder de film. Geef net die extra dimensie aan de film! Na The General de tweede zwijgende film die me kon boeien. ***½
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
|
Leejon
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 1200
|
| Posted: Tue Jul 07, 2009 6:21 pm Post subject: |
|
|
16. Häxan (Benjamin Christensen, 1922) :: 7.5
Oude docu/film over hekserij. Vooral het einde is interessant waar men de hekserij van vroeger verklaard als zijnde hysterie.
_________________
Films gezien - Collectie |
|
| Back to top |
|
|
Brakhage
Joined: 03 Jul 2009
Posts: 301
|
| Posted: Wed Jul 08, 2009 6:39 pm Post subject: |
|
|
| Leejon wrote: | | Ik moet zeggen dat het een leuke ervaring is en dat er flink wat meesterwerken tussen zitten. |
En het hoogste cijfer uit de lijst is een 8,2? Wanneer kwalificeert een film als meesterwerk dan?
_________________
The only way to succeed is to make people hate you. That way, they remember you - Josef von Sternberg
Schijfjes
WIW |
|
| Back to top |
|
|
Leejon
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 1200
|
| Posted: Wed Jul 08, 2009 6:54 pm Post subject: |
|
|
| Brakhage wrote: | | Leejon wrote: | | Ik moet zeggen dat het een leuke ervaring is en dat er flink wat meesterwerken tussen zitten. |
En het hoogste cijfer uit de lijst is een 8,2? Wanneer kwalificeert een film als meesterwerk dan? |
Met meesterwerk bedoel ik vooral op de positie in de periode waarin hij gemaakt is. Wat in mijn cijfer meeweegt is de manier waarop ik hem ervaar en hoe deze de tand des tijds heeft doorstaan.
Orphans of the storm vind ik bijvoorbeeld een meesterwerk gebaseerd op het aangrijpende verhaal, de kostumen, de locaties,etc. Zeker in/voor die tijd was het een meesterwerk. Omdat het naar huidige maatstaven toch wat lang duurt en het acteren wat theatraal is komt hij niet hoger dan een 8.
Over intolerance zou ik ook kunnen zeggen dat het technisch een meesterwerk is uit die tijd: 4 verhaallijnen, het groots opgezette babylon rond het jaar 0, etc. Het verhaal spreekt alleen niet zo meer aan.
_________________
Films gezien - Collectie |
|
| Back to top |
|
|
Brakhage
Joined: 03 Jul 2009
Posts: 301
|
| Posted: Wed Jul 08, 2009 7:12 pm Post subject: |
|
|
| Leejon wrote: | | Orphans of the storm vind ik bijvoorbeeld een meesterwerk gebaseerd op het aangrijpende verhaal, de kostumen, de locaties,etc. Zeker in/voor die tijd was het een meesterwerk. Omdat het naar huidige maatstaven toch wat lang duurt en het acteren wat theatraal is komt hij niet hoger dan een 8. |
Volgens mij is dit onzin. Als iets toen een meesterwerk was, is het nu ook nog steeds een meesterwerk en anders is het nooit een meesterwerk geweest. Termen als 'in/voor die tijd was het een meesterwerk' vind ik extreem dubieus.
En natuurlijk is het acteren in zwijgende films theatraal, ze moesten wel omdat het anders zonder geluid niet over zou komen. Maar dat is dus gewoon inherent aan het type film, dat kun je moeilijk als kritiek gaan geven. Wat je dan dus doet is de huidige trends van acteren op de trend van toen projecteren en dan concluderen dat het niet goed meer is. Maar het is gewoon anders, niet beter of slechter, anders.
_________________
The only way to succeed is to make people hate you. That way, they remember you - Josef von Sternberg
Schijfjes
WIW |
|
| Back to top |
|
|
Leejon
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 1200
|
| Posted: Wed Jul 08, 2009 8:56 pm Post subject: |
|
|
| Brakhage wrote: | | Leejon wrote: | | Orphans of the storm vind ik bijvoorbeeld een meesterwerk gebaseerd op het aangrijpende verhaal, de kostumen, de locaties,etc. Zeker in/voor die tijd was het een meesterwerk. Omdat het naar huidige maatstaven toch wat lang duurt en het acteren wat theatraal is komt hij niet hoger dan een 8. |
Volgens mij is dit onzin. Als iets toen een meesterwerk was, is het nu ook nog steeds een meesterwerk en anders is het nooit een meesterwerk geweest. Termen als 'in/voor die tijd was het een meesterwerk' vind ik extreem dubieus.
En natuurlijk is het acteren in zwijgende films theatraal, ze moesten wel omdat het anders zonder geluid niet over zou komen. Maar dat is dus gewoon inherent aan het type film, dat kun je moeilijk als kritiek gaan geven. Wat je dan dus doet is de huidige trends van acteren op de trend van toen projecteren en dan concluderen dat het niet goed meer is. Maar het is gewoon anders, niet beter of slechter, anders. |
Ten eerste:
Wat betreft de meesterwerken. Ik zeg niet dat ze dat nu niet meer zijn, maar de tijd waarin je je bevind heeft invloed op je verwachting en je gevoel bij bepaalde zaken.
Ten tweede:
(Film)ervaringen hebben naar mijn mening altijd met je gevoel te maken. Ik vind het knap (en behoorlijk eng) als jij dat volledig uit kan schakelen. Laat jij die aspecten er dan buiten bij het beoordelen? Ben jij volledig objectief in je cijfers?
De ene keer is het acteerwerk theatraler dan de andere keer en hetzelfde geld voor de snelheid waarmee het verhaal gebracht wordt. Dit kan iets meer objectief beoordeeld worden, door bijvoorbeeld een onderlinge vergelijking.
Het is dus ook net hoe je een meesterwerk definieert. ik probeer dit meer objectief en los te zien van de invloed van de tijd. Wat jij dus in je 2e stuk aangeeft. Dat beoordeel ik dan ook niet met het cijfer.
Het cijfer geeft meer mijn persoonlijke Film ervaring aan, waarbij ik me wel probeer in te leven in die tijd, maar waarbij die genoemde zaken toch wat zwaarder wegen. Zaken zoals bijvoorbeeld de relevantie van het onderwerp en mijn interesse daar in wegen daar ook zwaarder in.
Als WO2 je niet ligt zou je schindlers list lager boordelen, maar toch het meesterwerk er in kunnen zien.
Ik vind het prima als jij er anders over denkt, maar cijfers geven is naar mijn mening toch een persoonlijke ervaring. We hebben hier het op het filmvalley forum wel meer over gehad, maar zoals daar ook weereens bleek iedereen heeft andere criteria. Het heeft dus ook naar mijn idee weinig zin om hierover verder te discuseren. Het lijkt me gewoon duidelijk dat jij andere criteria hebt voor je cijfer en voor de definitie van een meesterwerk.
_________________
Films gezien - Collectie |
|
| Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009
Posts: 5626
Location: Zuid-Limburg
|
| Posted: Thu Jul 09, 2009 5:59 pm Post subject: |
|
|
| Brakhage wrote: | | En natuurlijk is het acteren in zwijgende films theatraal, ze moesten wel omdat het anders zonder geluid niet over zou komen. |
Mag ik hier zijdelings even op inhaken..?
Ik heb nu een aantal Zwijgende ''Klassiekers'' gezien. Van de Chaplin films tot aan Les Vampires. En wat me opvalt is dat juist de twee films waar geen theatraal acteerwerk plaats vind. Dat ik juist bij die films ontzettend genoten heb. Althans genieten op een zin dat ik de film accepteer als film zijnde en geen theaterstuk.
The General van en met Buster Keaton en ''La Passion de Jeanne d'Arc'' van Carl Theodor Dreyer.
Daarbij heb ik ook een spuughekel aan de hoeveelheid make-up die acteurs toen dragen. Of de meer dan honderd tekstbalkjes in ''Metropolis''. Gegevenmoment naar ongeveer een uur kreeg ik er een stuk of tien achter elkaar. Dat noem ik geen film meer. Ik ben dan gewoon iets aan het oplezen van het scherm.
_________________
Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
