View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Nick_SN
Joined: 29 Jul 2009 Posts: 3449 Location: Leiden
|
Posted: Fri Jul 30, 2010 11:24 am Post subject: Regisseur: Masaki Kobayashi (Japan) |
|
|
Masaki Kobayashi (1916-1996) was een Japanse filmregisseur.
Masaki Kobayashi wordt gezien als een van de grootste meesters van de Japanse naoorlogse cinema, een generatie die overschaduwd werd door Akira Kurosawa. Niemand van die generatie filmmakers is zo sterk beïnvloed door de oorlog als Kobayashi. Zijn meest geprezen films zijn rauwe exploraties van de duistere kant van de Japanse cultuur, de kant die mannen tot verschrikkelijke daden dreef, voor eer en in naam van de Keizer. Kobayashi's nauwkeurige professionalisme maakt zijn films tot visueel en emotioneel krachtige ervaringen.
Filmografie (de onderstreepte films zijn de enigen die tot nu toe internationale erkenning(/releases) ervaren)
* 1952: My Sons' Youth (Musuko no seishun)
* 1953: The Thick-Walled Room (Kabe atsuki heya)
* 1953: Sincerity (Magokoro)
* 1954: Three Loves (Mittsu no ai)
* 1954: Somewhere Under the Broad Sky (Kono hiroi sora no dokoka ni)
* 1955: Beautiful Days (Uruwashiki saigetsu)
* 1956: The Spring (Izumi)
* 1956 I'll Buy You (Anata kaimasu)
* 1957: Black River (Kuroi kawa)
* 1959–1961: The Human Condition trilogy
* 1962: The Inheritance (Karami-ai)
* 1962: Seppuku (Harakiri)
* 1964: Kaidan (a.k.a Ghost Stories or Kwaidan)
* 1967: Samurai Rebellion (Jōi-uchi: Hairyō-tsuma shimatsu)
* 1968: Hymn to a Tired Man (Nihon no seishun)
* 1971: Inn Of Evil (Inochi bô ni furô)
* 1975: The Fossil (Kaseki)
* 1979: Glowing Autumn (Moeru aki)
* 1983: Tokyo Trial (Tokyo saiban)
* 1985: Family Without a Dinner Table (Shokutaku no nai ie) _________________
Last edited by Nick_SN on Fri Jul 30, 2010 12:45 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Nick_SN
Joined: 29 Jul 2009 Posts: 3449 Location: Leiden
|
Posted: Fri Jul 30, 2010 11:46 am Post subject: |
|
|
Ik wil zo graag meer van deze man zien, zijn 6 bekendste films zijn allemaal meesterwerken in mijn ogen, Kobayashi is dan ook ongetwijfeld een van mijn favoriete regisseurs, en als ik meer zou kunnen zien zou ik bijna durven zeggen dat hij Kurosawa overstijgt. Sowieso helpt het dat hij Tatsuya Nakadai geregeld cast
Black River :: 7.8
Leuke kijk in het wereldje van de sloppenwijken in Japan rond de Amerikaanse legerbasissen. Geen meesterwerk maar zeker de moeite waard.
The Human Condition I :: 8.5
The Human Condition II :: 8.4
The Human Condition III :: 9.1
Zó meeslepend en ijzersterk, deze trilogie moet iedere filmliefhebber gewoon gezien hebben. Het mag dan lang duren, maar het is het ongetwijfeld meer dan waard. Tatsuya Nakadai's allersterkste prestatie.
Seppuku/Harakiri :: 8.6
Volgens velen de beste samuraifilm ooit gemaakt, na Seven Samurai dan. Één en al memorabele scènes.
Kaidan :: 8.5
Een viertal 'spookverhalen', zeer sfeervol, dromerig en theatraal, een ware ervaring als je er voor openstaat.
Samurai Rebellion :: 9.0
Al prefereren de meesten Seppuku, heeft deze film mijn hart gestolen. De perfecte ("intieme") samuraifilm. Ijzersterk drama over conflicterende loyaliteiten (persoonlijke vs hiërarchische). Ditmaal niet Tatsuya Nakadai maar Toshiro Mifune die film tot epische hoogten tilt.
Inn of Evil heb ik nog klaarstaan, andere films zijn zover ik weet onmogelijk te vinden (behalve Fossil, maar daar is geen ondertiteling voor). _________________
|
|
Back to top |
|
|
count_orlok
Joined: 11 Aug 2009 Posts: 4575
|
Posted: Fri Jul 30, 2010 1:09 pm Post subject: |
|
|
Ik ken alleen Kobayashi uit the Usual Suspects... _________________ Why have you disturbed our sleep; awakened us from our ancient slumber? |
|
Back to top |
|
|
Nick_SN
Joined: 29 Jul 2009 Posts: 3449 Location: Leiden
|
Posted: Fri Jul 30, 2010 1:43 pm Post subject: |
|
|
ga Harakiri of Samurai Rebellion kijken jij _________________
Last edited by Nick_SN on Fri Jul 30, 2010 1:46 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
count_orlok
Joined: 11 Aug 2009 Posts: 4575
|
Posted: Fri Jul 30, 2010 1:45 pm Post subject: |
|
|
Ja baas... _________________ Why have you disturbed our sleep; awakened us from our ancient slumber? |
|
Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Tue Sep 14, 2010 10:13 pm Post subject: |
|
|
Harakiri. Hatsjoe. Herder.
Lang uitgerekte soap in barslechte DVD-kwaliteit. Oninteressante flashbacks die nauwelijks te verteren zijn omdat het allemaal zo zwaar moet zijn. Waar is verlichtende humor bij deze veels te zware film? Het kon me allemaal maar heel weinig schelen. Ik ben niet voor niets in het eerste uur een aantal keer in slaap gesukkeld. Misschien kan dat ook komen omdat ik totaal geen affiniteit heb met mannen in badjassen en aardappelmesjes. _________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
Back to top |
|
|
Erik Hagen Site Admin
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 3794 Location: Utrecht
|
Posted: Tue Sep 14, 2010 11:27 pm Post subject: |
|
|
Het is duidelijk dat je er weer weinig van begrepen hebt. Misschien de volgende keer niet vermoeid aan een pareltje beginnen, dan krijg je er nog wat van mee. Verlichtende humor? Kom zeg, dat past totaal niet in het wereldbeeld van Kobayashi. Gelukkig heb je wel affiniteit met mannen van 70 die met hun hond in een bos wonen, met getekende vossen en met pillen slikkende jongens met liefdesverdriet. _________________ Vae, puto deus fio...
Films 2017 | |
|
Back to top |
|
|
Nick_SN
Joined: 29 Jul 2009 Posts: 3449 Location: Leiden
|
Posted: Wed Sep 15, 2010 7:02 am Post subject: |
|
|
_________________
|
|
Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Wed Sep 15, 2010 12:33 pm Post subject: |
|
|
Erik Hagen wrote: | Het is duidelijk dat je er weer weinig van begrepen hebt. |
Verlicht me? Hoewel ik vermoed dat je niet veel bijzonders heb toe te voegen aan de stukjes op WiW en MM.
Quote: | Misschien de volgende keer niet vermoeid aan een pareltje beginnen, dan krijg je er nog wat van mee. |
Waar moet ik vermoeid van zijn?
Quote: | Verlichtende humor? Kom zeg, dat past totaal niet in het wereldbeeld van Kobayashi. |
Dit was mijn eerste van Kobayashi.
Quote: | Gelukkig heb je wel affiniteit met mannen van 70 die met hun hond in een bos wonen, met getekende vossen en met pillen slikkende jongens met liefdesverdriet. |
Dat klopt. Hedendaagse Cinema vol in kleur. _________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
Back to top |
|
|
Erik Hagen Site Admin
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 3794 Location: Utrecht
|
Posted: Wed Sep 15, 2010 11:22 pm Post subject: |
|
|
Verhoeven wrote: | Erik Hagen wrote: | Het is duidelijk dat je er weer weinig van begrepen hebt. |
Verlicht me? Hoewel ik vermoed dat je niet veel bijzonders heb toe te voegen aan de stukjes op WiW en MM. |
Kobayashi is door ervaringen in zijn eigen leven zijn geloof in de maatschappij verloren. De winnaar schrijft altijd de geschiedenis, maar de winnaar is maar zelden de 'good guy'. Maar zolang de geschiedenis bepaald wordt door de winnaar, zal niemand dat ooit weten. Dat wordt vooral in "Seppuku" fantastisch verbeeld met het begin- en eind-shot. Het is de strijd van de rechtvaardige eenling tegen de gevestigde orde, van de oprechte man tegen de machtsbeluste samenleving. Kobayashi maakt sociale films die de kijker doen nadenken over het leven. De gebeurtenissen roepen frustraties op vergelijkbaar met "Ikiru"; de onmacht iets te veranderen. Daarnaast zijn Kobayashi's films prachtig geschoten, dat kan zelfs jij niet ontkennen. "Seppuku" is wat dat betreft een blauwdruk van het (bekendere) werk van Kobayashi - "Kaidan" uitgezonderd. Als je deze parel al niets vond, laat de rest dan om dezelfde reden maar zitten; je zult het (nog?) niet begrijpen.
Quote: | Quote: | Misschien de volgende keer niet vermoeid aan een pareltje beginnen, dan krijg je er nog wat van mee. |
Waar moet ik vermoeid van zijn? |
Dat vraag ik me ook af, maar dat lijkt me de enige reële reden van het in slaap vallen tijdens de film.
Quote: | Quote: | Verlichtende humor? Kom zeg, dat past totaal niet in het wereldbeeld van Kobayashi. |
Dit was mijn eerste van Kobayashi. |
Dan nog heb ik je ongepast opmerking - waarom in hemelsnaam relativerende humor? - weerlegt. Het spreekt namelijk boekdelen dat je - omdat je blijkbaar de boodschap, de intentie van de film niet begrijpt - om verlichtende humor vraagt. Dat is namelijk 100% het tegenovergestelde van wat Kobayashi met zijn films wil. Lees je in voordat je dit soort rare uitspraken doet.
Quote: | Quote: | Gelukkig heb je wel affiniteit met mannen van 70 die met hun hond in een bos wonen, met getekende vossen en met pillen slikkende jongens met liefdesverdriet. |
Dat klopt. Hedendaagse Cinema vol in kleur. |
In dat geval: kijk dan niet naar films van voor jouw geboortejaar. _________________ Vae, puto deus fio...
Films 2017 | |
|
Back to top |
|
|
Nick_SN
Joined: 29 Jul 2009 Posts: 3449 Location: Leiden
|
Posted: Thu Sep 16, 2010 4:24 am Post subject: |
|
|
dankjewel Erik ik vraag me nog wel af;
Verhoeven wrote: | Lang uitgerekte soap in barslechte DVD-kwaliteit. |
Welke uitgave was dit? Koinobori?
Verhoeven wrote: | Misschien kan dat ook komen omdat ik totaal geen affiniteit heb met mannen in badjassen en aardappelmesjes. |
Waarom kijk je deze film dan _________________
|
|
Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Thu Sep 16, 2010 2:08 pm Post subject: |
|
|
Quote: | Kobayashi is door ervaringen in zijn eigen leven zijn geloof in de maatschappij verloren. De winnaar schrijft altijd de geschiedenis, maar de winnaar is maar zelden de 'good guy'. Maar zolang de geschiedenis bepaald wordt door de winnaar, zal niemand dat ooit weten. Dat wordt vooral in "Seppuku" fantastisch verbeeld met het begin- en eind-shot. Het is de strijd van de rechtvaardige eenling tegen de gevestigde orde, van de oprechte man tegen de machtsbeluste samenleving. Kobayashi maakt sociale films die de kijker doen nadenken over het leven. De gebeurtenissen roepen frustraties op vergelijkbaar met "Ikiru"; de onmacht iets te veranderen. Daarnaast zijn Kobayashi's films prachtig geschoten, dat kan zelfs jij niet ontkennen. "Seppuku" is wat dat betreft een blauwdruk van het (bekendere) werk van Kobayashi - "Kaidan" uitgezonderd. |
Laat ik je het eens op een andere manier duidelijk maken. Het feit dat een regisseur een hoop (symboliek en gelaagdheid) in de film stopt. Dat betekent toch niet automatische dat die zelfde film daarvan altijd beter wordt? Het feit dat jij een hoop uit een film kan halen betekent toch niet automatische dat de film goed is? Ik krijg geregeld het idee dat mensen zo blij zijn dat ze sommige symbolieken eruit halen dat ze de film spontaan goed gaan vinden. Regel jij zelf het cijfer voor Cannibal Holocaust of moet ik die 8.3 er plaatsen?
Waarom denk je dat ik Gummo, Tropical Malady en O Sangue geen cijfer heb toegekend? Omdat het films zijn met twee gezichten. Ik word namelijk echt niet enthousiast van films die vol zitten met (misplaatste) symbolieken en diepere lagen. Jij zo te zien wel.
Quote: | Als je deze parel al niets vond, laat de rest dan om dezelfde reden maar zitten; je zult het (nog?) niet begrijpen. |
Voor mij werkt de film gewoon niet. Punt. Klaar en uit. Probeer mij dan niet aan te vallen op dingen die je niet kunt onderbouwen. Als ik Antichrist een 1.0 wil geven dan doe ik dat niet omdat ik de film niet snap. Dan doe ik dat omdat ik het een pretentieuze, koude en vooral sadistische film vind.
Maar jij bent de KENNER en jij begrijpt alles. Sodemieter toch op met die betweterige en denigrende opmerkingen. _________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
Back to top |
|
|
Erik Hagen Site Admin
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 3794 Location: Utrecht
|
Posted: Thu Sep 16, 2010 3:56 pm Post subject: |
|
|
Ik heb nochthans geprobeerd niet denigrerend te zijn, Immanuel. Zo is mijn bericht ook niet bedoeld. Maar het kan zijn dat er wat minachting ingeslopen is; met denigrerende opmerkingen als 'mannen in badjassen met aardappelmesjes' roep je dat misschien ook wel een beetje over jezelf af. Of vind je het raar dat er dan een opmerking komt?
En het gaat ook niet op het al dan niet aanwezig zijn van symboliek, maar de manier waarop er meer in de film zit dan aan de oppervlakte te zien is. Dus niet per se de aanwezigheid, maar de uitwerking maakt een film goed. Dat er geen onnodige, van het punt afleidende, verlichtende humor is, is juist een kracht van de film.
Daarnaast, ik onderbouw tenminste wat ik goed vind aan "Seppuku". Doe jij maar eens uit de doeken waarom deze film slecht is. _________________ Vae, puto deus fio...
Films 2017 | |
|
Back to top |
|
|
Lord Summerisle
Joined: 29 Jul 2009 Posts: 448
|
Posted: Fri Sep 17, 2010 4:42 pm Post subject: |
|
|
Verhoeven wrote: | Harakiri. Hatsjoe. Herder.
Lang uitgerekte soap in barslechte DVD-kwaliteit. Oninteressante flashbacks die nauwelijks te verteren zijn omdat het allemaal zo zwaar moet zijn. Waar is verlichtende humor bij deze veels te zware film? Het kon me allemaal maar heel weinig schelen. Ik ben niet voor niets in het eerste uur een aantal keer in slaap gesukkeld. Misschien kan dat ook komen omdat ik totaal geen affiniteit heb met mannen in badjassen en aardappelmesjes. |
Een 4 gaf je als cijfer..... Mwow....ik denk dat je The Human Condition maar even moet overslaan. Daar zit trouwens ook geen relativerende humor in....erg jammer....ik had elke moment een clown verwacht tussen de slachtvelden....maar die kwam maar niet.
Soap? Oninteressante flashback? Ik kan het niet anders dan eens zijn met Erik....je hebt er verdomd weinig van begrepen.
En hoe je in Godsnaam op zo'n laag cijfer komt.....daar snap ik echt geen reet van. Zelfs al is het niet je genre, dan nog valt toch niet te ontkennen dat de film zeer vakkundig in elkaar steekt? Als het Japanse samuraifilms niet je ding is, zou ik ze echt laten staan voortaan. |
|
Back to top |
|
|
Verhoeven
Joined: 29 Jun 2009 Posts: 5626 Location: Zuid-Limburg
|
Posted: Fri Sep 17, 2010 5:38 pm Post subject: |
|
|
Met relativerende humor bedoel ik geen clown. Waarom meteen zo extreem? Dan bedoel ik gewoon iets subtiels. Het epische Inception heeft ook af en toe humor. Om dan maar weer een extreem voorbeeld te geven van relativerende humor. Want zo zien kan niemand hier nog helder nadenken.
Wat heb ik dan gemist? Wat heb ik niet begrepen? Kun je een film ook begrijpen en er gewoon een laag cijfer voor geven. Mag dat? Het lijkt wel alsof ik hier iets doe wat verboden is.
De gehele film staat in dienst voor het verhaal. Ik had het gevoel dat ik een boek aan het lezen was. Voor mij werkt dat gewoon niet. Het medium film is een combinatie van audio en visuele aspecten. Ik zat gewoon constant ondertiteling te lezen. Nogmaals dat zoek ik niet in films. Dan lees ik dus wel een boek. En voor de rest boeide mij dat verhaal van die oude strijder die zelfmoord wou plegen (en tig nevenverhalen) totaal niet.
Ik zal ook nergens ontkennen dat de film vakkundig in elkaar steekt maar wat heb ik daaraan? Moet ik dan bonuspunten geven? Ik heb nu eenmaal andere beoordelingscriteria dan jij of Erik. De gehele film ging letterlijk langs me heen. Ik viel in het eerste uur een aantal keren gewoon in slaap. Terwijl ik totaal niet vermoeid was. Je hebt dat wel eens met films die je voor geen meter interesseren. Of niet?
Iemand bood de film aan in de pakketservice van MovieMeter. Ik had van de film nog nooit gehoord dus ik dacht laat ik eens een Japanse klassieker (?) proberen. Mag dat?
Een volgende keer zal ik jou (en Erik) ook eens aanvallen op van die vreemde cijfers voor (moderne) KLASSIEKERS zoals The Fountain, Céline et Julie vont en bateau en Solyaris. Want laten we eerlijk zijn je hebt er maar verdomd weinig van begrepen als ik die cijfers zie. _________________ Over smaak valt zeker niet te twisten maar over de inhoud wel. |
|
Back to top |
|
|
|